А действительно ли вы хотите уехать в США? Все "за" и "против" (часть 2)

Цитата
maximenko73 пишет: EliasK, Гражданин, по-моему Вы зашли не по тому адресу. Здесь люди кипятком писают, в Штаты хотят, родину продают. Где же Вам демотивация приснилась на подобном форуме?

Я тут видел несколько людей раньше, но с ними уже не удается связаться, их тогда можно было бы спросить про все достоинства и недостатки. Был один форумчанин, не помню уже ника его, но он в США прожил несколько лет и на все вопросы отвечал без приукрашений и без помоев, его ответы всегда было интересно читать.

И да, возможно я не правильно выразился, мне не нужны высосанные из пальца причины. Мне бы даже больше хотелось бы узнать ответы на конкретные мои вопросы. причем от людей которые могут сравнивать хотя бы с РБ (в идеале с Польшей) жизнь в США. Первое мое сообщение действительно было резковатым.

У меня например, есть опыт детского образования в РБ, Польше и Испании, а так же ответы на вопросы с людьми из Франции и Германии. На мой взгляд лучшая школа и сады в Польше относительно давления на детей, и уровня образования. судя по тому, что была проведена реформа образования в Англии, что бы догнать остальную Европу, то смело могу предположить, что в Испании не все так плохо (для меня это ужас, но для многих это ОК, потому как другого не знают)
Это кстати была одна из причин переехать обратно в Польшу.
Но у меня есть товарищ у которого дети родились прямо перед переездом в Испанию и его там это все устраивало более чем. потому что его дети до этого не ходили в садик и школу в других странах ... а мои ходили ...поэтому и есть с чем сравнивать.

Вот поэтому и хотелось бы пообщаться с такими же людьми из США, но без того, что "тут все прекрасно, приезжайте"

Дело в том, что я могу с большой долей вероятности найти работу в Канаде, например, будучи тут, и релокейт ассист будет, но стоит ли оно того, особенно с перспективой потом перебраться в США. (есть у меня знакомые которые ехали в США, через Канаду, хоть это и не просто, но у них есть возможность быстро и не дорого приехать на собеседование, что сказывается положительно с их слов на то что бы найти работу в США)
Да и я немного подустал мотаться, но сердце бурлит и непременно хочется уехать, и что бы его успокоить , хочется чего-то такого.

Lord_Ehrgeiz,
Да я тоже столкнулся с тем, что в Испании если парень целует девушку , то могут сделать замечание (что мол при детях так нельзя), а если парни целуются, то никто ничего не скажет, потому что будешь не толерантным.
И тоже у моей дочки в классе был мальчик с 2 папами, ну и , конечно у дочки диссонанс ... как так (она то знает, что ребенок у мамы в животике 9 месяцев живет, на примере младшей сестры) , а тут 2 папы... и тоже неудобные объяснения дочке про "почему дяди целуются?" ...
Этот не самый приятный момент мы уже прошли и она под конец уже перестала на это обращать внимания. Раньше я себя считал толерантным, но после Испании я немного задумался, т.е. мне все равно, что я работаю рядом с ними, и не обращаю на это внимания, меня напрягало, что некоторые себя ведут слишком открыто, т.е. навязчиво, даже..
*кстати жил я в Европейской столице геев (город - Sitges), это было связано с тем, что это самый безопасный пригород Барселоны был, и , как мне кажется, один из самых красивых. Но и самый дорогой не смотря на свое удаление от Барселоны

Цитата
EliasK пишет: на данный момент очень нужна демотивация

А зачем себя демотивировать? Хочешь приезжай, не хочешь не приезжай. Ехать нужно туда, где вам будет лучше. Если изначально возник такой вопрос, значит Вам сюда не особо хочется, а значит потом все будет "не то". А судя по сообщению, вам очень нравится в Польше, поэтому туда и поезжайте, если еще не там. Вот и вся логика.

Mëрдок,
Дело в том , что как раз хочется и очень хочется, но на данный момент логично на 3-5 лет задержаться в Польше, и что бы сердце успокоить ему надо открыть доступ к мозгу.
Я так покупаю себе машины и мотоцикл, если не успею во время тормознуть себя, то покупаю то что душе угодно и потом проблемы с тем, что редкая техника, тяжело ремонтировать и дорого и т.д. ... а если задержусь на некоторое время, разузнаю побольше о технике, то начинает уже шурупить мозг, а сердце успакаивается и как правило на год хватает ... через год все= хочется мото поменять, но начинаю опять искать поводы не допустить не логичный поступок.
Тут тоже самое, вот меня немного начало отпускать, после перекапывания интернета и сообщений на этом форуме, через недельку-две должно отпустить и на год хватит (как правило).
А кататься по странам с семьей и искать где нравится - жизни не хватит, в большинстве стран надо прозить хотя бы год, а лучше два, что бы "попробовать" все и быть уверенным в том или ином. Опыт, он , конечно набирается, и некоторые вопросы уже можно узнать заранее, но это только когда сталкиваешься с проблемой.
Мне вот в Испании еще очень не понравилось расхлебанность и безответственность людей. опоздать на 5-20 минут - значит придти во время, остановить машину на узкой улочке, потому что встретил знакомого и начать с ним говорить , вто время как собирается проблка - норм. Кассирша на кассе встретив подругу и не подумает ей сказать, что бы та подождала, подождет покупатель и на то что бы пробить хлеб с молоком может уйти минут 5 ... а если полная корзина, то и 15 минут ... Там в Испании вроде на это перестаешь обращать внимание, потому что вокруг все так делают... но когда считаешь сколько времени улетело впустую... то я начинал нервничать. У меня сосед немец, так он сума сходил из-за этого , но ради карьеры он это все терпел.

Цитата
Mëрдок пишет: И вдруг самая первая машина встает, потому что видит, что кто-то начинает собирать вещи в машину и скоро уедет

не знаю, такое везде и в Польше и в Швейцарии и в Испании ... я как-то не нервничаю, когда отдыхаю. Другое дело, что в Испании затор может образоваться в час пик, когда люди едут на работу и детей в школы/сады везут ... это совсем другое, в Польше, например все дружно едут и никто никому не мешает.
Кстати, что мне нравилось в Испании и нравится в Польше, что когда едешь, все держатся своего ряда, шашки очень редки, по сравнению с РБ, движение выглядит намного безопаснее.

В Испании у меня было пару раз такое, что подходит женщина к турникету на станцию и только там начинает в сумке искать проездной, пик - не тот , начинает искать другой, и все стоят и ждут, а тем временем с пирона уезжает поезд. Но повторюсь что 20 минут - это не опоздание, поэтому опоздав тогда на работу ничего не произошло, просто внутри , как-то не приятно было. привык я все делать во время и никуда не опаздывать.

Кстати сервис в Испании. Я Интернет к квартире подводил месяц с копейками. все очень долго и не организовано, в Польше это занимает пол дня. если с утра запрос, то вечером уже есть или с вечера на утро ... как-то так.
В принципе в Европе везде все очень доброжелательные и открытые на поговорить с клиентом, но всегда можно объяснить, что спешишь и все сделают быстро с тем же качеством

Цитата
Valery 1.054 пишет: Здравоохранение. Это просто зияющая яма. Непрозрачная, с кривыми стандартами, жутко дорогая, супер бизнес-ориентированная медицина.

Вот это всегда в нехорошую поражало! Делать бизнес на человеческом горе как-то античеловечно в стране, которая стремится быть человечной... Простите за тафтологию, но как можно одной рукой давать миллиарды возможностей и благ, а второй "играть" в отнимание жизни... Противоестественно и непонятно абсолютно!

Всем привет! Сегодня ровно 5 лет как я пришла на это форум, причем сама толком не понимая зачем
В связи с таким маленьким юбилеем решила написать пост , вернее свои мысли об иммиграции и адаптации в чужой стране, тем более, что близится начало регистрации на очередную лотерею грин кард.

Так вот про иммиграцию - я никого не уговариваю и никого не отговариваю от иммиграции, у всех свои причины желать уехать с Родины или наоборот, желать остаться. И из опыта общения с иммигрантами могу сказать, что причин как одного, так и другого, великое множество. Вы должны найти СВОИ и только свои причины. Если ваши друзья уехали и им там хорошо, это не значит, что вы сможете повторить их путь. Возможно они уезжали за финансовой стабильностью и нашли ее в чужой стране, а вам и так стабильно на родине, а в чужой стране вы можете как раз таки попасть в нестабильность! А может они мечтали о свободе (у каждого определение свободы своё), и ради этого готовы были идти на понижение финансового «статуса», а вас жизнь от зарплаты до зарплаты не устраивает. И так далее. Ищите СВОЮ конкретную причину! Изучите эту причину ещё до отъезда, действительно ли в чужой стране эта причина разрешится? И если решились на иммиграцию, всегда помнить зачем вы это сделали. Будут трудности, без этого очень редко бывает, но если ваша причина оправдала себя, значит ваша цель достигнута.
Многие говорят - в Америке больше возможностей , хочу туда. Поставьте себе вопрос - возможностей для чего? Все ли у вас есть, чтобы воспользоваться этими возможностями? Язык, желание много работать, желание хватать эти возможности и не ждать, когда их принесут на блюдечке.

Язык - многие говорят выучу по приезду. Такого не бывает, вас закрутит жизнь, рутина, работа, и изучение языка отложится в долгий ящик. А без языка и все ваши огромные планы и надежды полетят в тот же ящик. Единицы из моих знакомых реально пошли учить язык.

Желание много работать - ох, это больной вопрос! Все, все иммигранты , с кем я общалась до их приезда, говорят, что готовы много работать где угодно первое время. Но на деле все оказывается по другому (не у всех, но у многих). Ещё одна фишка, которую я никогда наверное не пойму - люди не хотят идти работать, чтобы их не сняли с государственной медицинской страховки, с гос программ поддержки. То есть и работа есть (офисная например), и их готовы взять, но тогда они выйдут за рамки дохода и потеряют гос поддержку.

Адаптация...
Сразу скажу, за 15 лет жизни в Америке американских друзей у меня можно сосчитать на пальцах одной руки. Они хорошие, добрые, но они другие. В основном наши друзья русскоговорящие, еще есть иммигранты из других стран - Индия, Румыния, Гайана.
Интересно, что у дочки моей школьные лучшие друзья из семей иммигрантов первого поколения- Израиль и Пуэрто Рико .

Америка - это большой котел, разных культур, народов , языков, привычек, еды, и тд. Вас может бесить как одеваются Американцы, как пахнут сомалийцы, как разговаривают афроамериканцы. Но вы их все равно не переделаете, сколько бы вы их не критиковали! Поэтому надо просто для себя решить, что вам безразлично как и что делают другие. Вы вправе сами делать, одеваться, пахнуть и тд как хотите! И у них тоже такое же право!

Если вы решились на иммиграцию именно в Америку, то вы попадёте в такой котёл, где ваше мнение о красоте, воспитании, и тд возможно будет только вашим личным мнением и не разделяться другими (кроме возможно бывших соотечественников). И в этом нет ничего плохого! Но если для вас это плохо, то вам здесь будет тяжело.

Ещё .. часто историями адаптации , в том числе на ютюбе, делятся те, кто считает свою жизнь успешной. Даже где то критикуя Америку, они довольны своей жизнью. Те, кому в Америке тяжело, депрессивно и тд, очень редко хотят рассказывать всему миру. Никто не хочет, чтобы его назвали неудачником. Хотя эти люди может вовсе и не неудачники, просто Америка не для всех! Здесь тоже тяжело, здесь много минусов, просто у каждого свои причины и цели, и у кого то они не оправдались.

Но я всем, кто решился уехать, желаю удачи! Желаю понять свою причину, найти свою цель, и двигаться к своей мечте! И не устану повторять - учите язык ДО отъезда - только он откроет вам все двери возможностей!

С юбилеем Как всегда мудры и проницательны

Цитата
EliasK пишет: о повторюсь что 20 минут - это не опоздание, поэтому опоздав тогда на работу ничего не произошло, п

Ну у нас в Испании такого нет. Живем в андалусии . Один раз опоздать- выговор. Второй- теряешь место работы по причине " нарушения рабочего графика"..увольняют без пособия. Так что...если вы с таким не сталкивались,то это еще ничего не значит и ко ВСЕЙ Испании ваш пример не относится
Кстати, по поводу школ. Я не поняла ,что вас смутило в исп.школах. У нас дети с огромным удовольствием ходят в колледж, правда колледж консертадо ( получастный), там достаточно интересно ,но и нагрузка на ребенка не малая. Дети с 3х лет изучают ин.язык и к первому классу могут читать,писать буквы и цифры. Считаю не плохо..но главное ,что ребенок Хочет идти в школу ,ему там нравится. Преподы хорошие, отношение тоже ровное, без намека на то,кто богаче или нет,как в украинских школах.