Цитата |
---|
Алекс пишет:
Я только хотел сказать, что нужно знать инструмент с которым ты будешь работать 8 часов в день! Know your tools! |
Так это если с одним инструментам работаешь. А я тут успел и с ведроидом поработать, и с серверной джавой и с jode.js и с несколькими типами СУБД, билд сервера, интеграционные пайплайны, всякая облачная хренотень, и еще куча всего впереди
Цитата |
---|
Алекс пишет:
Ну у эпла почему то работает. Меня в эпле не спрашивали ни одного алгоритма. |
Обычных программистов там вроде таки спрашивают алгоритмы, так что может там для железянщиков отдельные правила игры.
Цитата |
---|
Алекс пишет:
Я такой код не показываю. У меня есть личные наработки. |
Так отож: личные наработки - это хороший плюсик в карму, но есть далеко не у всех, особенно у семейных. А те что есть, не в самом актуальном состоянии.
Цитата |
---|
Алекс пишет:
Так вот, чувак на доске пишет код, сказать, что курица лапой - ничего не сказать.
|
Я тоже очень плохо пишу руками - вообще отвык от этого дела.
Цитата |
---|
Алекс пишет:
Но код в компе пишет - как бог! Немец - аккуратист и перфекционист еще тот.
|
Во многих ИДЕ даже если написать вообще весь код в одну строчку, то его можно превратить в мечту перфекциониста одним нажатием комбинации клавиш
Цитата |
---|
Алекс пишет:
Но с таким подходом, как это тетка пишет про интервью на доске, хрен бы он что прошел!
|
Не обязательно - всем очевидно, что человек на доске пишет худший код, чем на компьютере, поэтому если человек пишет не очень аккуратный код на доске, еще не значит, что он так же будет писать в работе, а вот обратная ситуация, когда человек пишет аккуратный код на доске, а в работе будет писать как курица лапой крайне мала.
Но если ужасный код, это не криво расставленные скобки, пропущенные точки с запятой и ошибки в названии методов, а логические условия от которых Джордж Буль и Огастес де Морган в гробах переворачиваются и куча запутанного повторяющегося кода, то это будет очень жирный минус с перспективной no hire.
Цитата |
---|
Bol'shoy пишет:
В районе СФ/СХ проживает примерно 200 тыс русскоговорящих.
|
30 тысяч русскоговорящих в
San-Francisco area и 11 тысяч русскоговорящих в
San-Jose area - это будет примерно совсем не 200 тыс.
Цитата |
---|
Bol'shoy пишет:
Как минимум половина из них имеет отношение к IT
|
Ох и любите Вы безосновательные утверждения "как минимум половина". Кстати, учитывая что в статистике приведены все русскоговорящие в возрасте от 5 лет, а также распространенные проблемы с трудоустройством неайтишных супругов, то "как минимум половина из них" означает "практически все трудоустроенные".
Цитата |
---|
Bol'shoy пишет:
Вы считаете что их в Гугле 2% то есть примерно 1,5 тыс человек.
|
Учитывая что в этой эрии живет около 180 тысяч айтишников, то 2% русских - это еще довольно сильно завышенная оценка.
Цитата |
---|
Bol'shoy пишет:
Смотря на статистику Гугл, вы не учитываете, что ндусы не относятся к азиатам.
|
Вы бы сначала все таки поинтересовались,
к кому относятся индусы с точки зрения американской демографии.
Цитата |
---|
Bol'shoy пишет:
Они относятся к индо-европейской группе
|
OMG, а индоевропейская группа тут причем? Вон финны, венгры и эстонцы к индоевропейской группе не относятся, так что теперь, их представителями белой рассы не считать?
Цитата |
---|
Bol'shoy пишет:
Я пока не видел компании, где соотношение в отделе разработки в плане проихсождения было другим.
|
Я надеюсь, Вы не делаете из этого индуктивных умозаключений относительно большинства компаний?
Цитата |
---|
Bol'shoy пишет:
Данные названные вами пероснажи были хорошими программистами, лет 15-20 назад, когда работали сам и или в маленькой групе единомышленников, сейчас у них на это уже просто нет времени. Надо разкручивать публичное признание. И вести свой бизнес.
|
О чем вы говорите? Какие 15-20 лет? ван Россум разрабатывал в гугле питон до 2012 года, потом ушел в дропбокс. Что он там делает, я не знаю, но явно не раскручивает свой бизнес, а публичное признание на уровне "автор 5 по популярности языка программирования" раскручивать дальше особо и некуда.
Цитата |
---|
Bol'shoy пишет:
Разве все новинки они делают сейчас персонально? А не большая команда разработчиков?
|
Сравнить уровень разработчиков по продуктам, который они выпускают весьма проблематично, потому, что во-первых, чтобы сравнить сами продукты, нужно сравнивать яблоки с яблоками, а не Google Maps с IDEA Intellij, а во-вторых, успешность того или иного продукта в большей степени зависит от бизнесменов, а о программистах его создавших говорит довольно немного.
Цитата |
---|
Bol'shoy пишет:
Чем вас например не устраивает команда JetBrains и почему они не могут быть ввыдающимися?
|
Ну, во-первых, Чехия и Россия конечно не относятся к айтишным штатам США, но вроде разговор шел о том, где в США живут выдающиеся программисты.
А во-вторых, уж куда-куда, а в JetBrains алгоритмы нужно знать не то, что на уровне писания на доске, а даже с завязанными глазами.
Цитата |
---|
Bol'shoy пишет:
Или разработчики Bloomberg Terminal?
|
А как разработчики Bloomberg Terminal должны опровергнуть утверждение "самые лучшие программисты живут в айтишных штатах"? Или Нью-Йорк уже по Вашему перестал быть самым большим сосредоточением программистов в США?
Цитата |
---|
Bol'shoy пишет:
Я устал уже биться буквами о вашу наивность и постоянный отказ от своих же тезисов. .... Вы даже начали сравнивать средних гуглокодеров с лучшими программистами других штатов.
|
Это не я отказываюсь от своих тезисов - это у Вас некоторые проблемы с пониманием написанного текста. Давайте попробуем еще раз
Цитата |
---|
Bayda пишет:
средний гуглокодер будет где-то "посередке" между гуглокодером 1.0 и Гвидо, а средний кодер в компании в Айове будет посередке между <подставить базовый уровень необходимый для успешного прохождения собеседования в данную компанию> и <подставить уровень топового программиста в Айове>
|
Если после выделения жирным Вам все еще будет казаться, что я сравниваю топового программиста в Айове со средним, а не с топовым программистом Гугла, то я тогда попробую изложить свою мысль в формате совсем уж "для офицеров и прапорщиков".
Цитата |
---|
Bol'shoy пишет:
Просто потому что в толпе Гугля легче затеряться.
|
Крупная айти компания - это не общевойсковая армия, несмотря на такую же численность личного состава. Команды там в основном мелкие и независимые, есть даже концепция "two pizza team" - команда оптимально должна быть такого размера, чтобы ее можно было накормить двумя пиццами. Так что затеряться в там не проще, чем в любой другой компании, разве что за исключением мелких стартапов, где криворуких программистов линейкой по рукам бьет лично СЕО.
Цитата |
---|
Bol'shoy пишет:
Пара сильных программеров будет тянуть команду, а остальные на подтанцовке. |
Не совсем понятно, накой сильным программистам тянуть на себе всю эту подтанцовку?
Цитата |
---|
Bol'shoy пишет:
Эта задача ничего не определит. И не покажет уровень знаний человека.
|
А я разве говорил что то про уровень знаний? В данном случае это покажет синдром "все вы дураки, и не знаете, как правильно собеседовать, один я дартаньян".
Цитата |
---|
Bol'shoy пишет:
Autodesk - это крупная компания? Известная? Он именно там работает. Так что и тут вы опять промахнулись.
|
А почему Вы решили, что он подходит компании в долгосрочной перспективе? И что он не заявит что-то подобное, если компания вдруг станет делать не так, как он считает нужным.
Цитата |
---|
Bol'shoy пишет:
Как человек будет работать с фреймворком, может ли он строить его сам или развивать, как он работает с элементами, способен ли он сделать правильный ассершн, найти локаторы элементов, работать например со сбором данных из таблиц в лист или хэш, способен ли он сделать цикл проверяющий скажем схожие элементы в выпадающем списке, найти аттрибуты элемента (проперти), сделать запрос в базу данных или к вебсервису, может ли он дебагить ошибки скриптов и отличить ошибку кода от бага в аппликейшене.
|
Пока из умения программировать я заметил только умение использовать цикл, список и хэш (надеюсь понимание, когда что из них нужно использовать Вы тоже проверяете). Все остальное - это знание конкретных технологий и инструментов. Конечно, подобная проверка позволяет отличить человека, который хоть как-то умеет программировать, от того, кто не умеет программировать вообще, но вопрос, который стоит перед топовыми компаниями: как отличить человека, который умеет программировать хоть как то, от человека, который умеет программировать хорошо.
Цитата |
---|
Bol'shoy пишет:
Ну и способность человека думать, а не пользоваться только шаблонами. Интьересует логика его расуждений, пусть она может быть и не верной. Хужде когда логики нет и рассуждений тоже.
|
Если Вы думаете, что в алгоритмических задачах интересует не логика рассуждений, а ответ, то Вы таки ошибаетесь. Кроме того, в любой хорошей алгоритмической задаче есть некоторая неопределенность, которая показывает умение кандидата работать с требованиями, которые в жизни никогда не бывают четко определены, а не просто сходу писать стандартное заученное решение.
Цитата |
---|
Bol'shoy пишет:
Опять вы в своем пренебрежении считаете, что всего этого нет нигде кроме Гугля. |
Вы опять за меня решаете, что я считаю, поскольку во-первых, "в стартапах" это не то же самое, что "везде кроме Гугля", а во-вторых, антонимом к слову "развитый" будет "неразвитый" или "недоразвитый", а не "этого нет". А что касается стартапов, особенно на ранней стадии, то отсутсвие нормального SDLC в них как раз вполне нормальное явление, потому что это дольше и дороже.
Цитата |
---|
Bol'shoy пишет:
Все есть. Но... присутствует замлячество, кторое сводит на нет многоие из вышеперечисленного.
|
"Присутствует но не работает" означает то же самое, что и "отсутствует".