Велфер (Welfare) - социальное пособие

Цитата
ziankovich пишет: Еще раз и медленно: велфер до получения гражданства получить НЕВОЗМОЖНО.

Вот тоже хочется потроллить. Но не буду пока.

С чего это невозможно? При заполнении заявки можно указать много вариантов своего статуса. Гринка там тоже есть.
Мне отказали по нескольким программам велфера, но остальные можно оформить именно мне. Есть своя специфика, нужны справки, документы.

Цитата
ziankovich пишет: "Не спрашивай, что твоя страна дала тебе -- скажи лучше, что ты дал своей стране" (с) Томас Джефферсон.

Старая мулька для оправдания зверинного капитализма и социальных лохотронов в "этой" и "той" стране.
В настоящее время любима работодателями в России, и "русскими"работодателями в США.

Цитата
ziankovich пишет: ЗЫ Ну а то, что кто-то там что-то рассказывает, так на эту тему есть старый добрый анекдот.

Как бы да. Это всё веселые шутки - прибаутки. И на форуме уже давно юзеры из параллельной вселенной .
Но вот если прийти в продуктовый магазин в "русских" кварталах, то можно увидеть, что нет покупателей за живые деньги, только очередь "нуждающихся" выходцев из не самых крупных, но очень гордых стран б/СССР с талонами, бенефитами и пр. социальными картами.
Я знаю двух человек с гринками "нуждающихся", получают бенефиты. Именные карты с фотографиями.

Система налажена. Приезжает сват-брат с гринкой, земляки его хватают за руку, ведут по конторам. На выходе у него полный пакет соцобеспечения.
А в это время на нашем инопланетном форуме идет обсуждение, существует ли жизнь в США.

Цитата
ziankovich пишет: Почему бы вам не пойти туда на время поработать, пока экзамен сдаете? В Америке все, кто чего-либо добился, именно так поступали: совмещали грязную, неприятную работу с учебой. И я тоже так поступал. И потому искренне не понимаю вашего упорного желания сесть на велфер.

Отработал третий день помощником.
Про грязную работу в США могу написать сколько на форуме за все годы не написали. И мясник, это все же профессия, нужны навыки. Просто так с улицы не зайдешь и не начнешь.

Упорное желание сесть на велфер т.к. четыре дня назад и этой работы не было, 93 бакса на жизнь осталось. Развели нелегалов, даже туалеты мыть за минималку не берут, все вакансии заняты, а я такой честный, плачу налоги, соблюдаю ПДД, отчитываюсь официально, оформляю документы. Нелегалы живут по 5-15 лет в США, налоги не платят, получают кэшем больше, чем я работая официально, гоняют на машинах без прав пьяные в дупель. Поэтому, если полагается мне пособие по разным обстоятельствам - давайте-ка заплатите.

Мне как раз одобрили фудстемпы, но нужно пройти телефонное интервью. По-английски не разговариваю, не получится скорее всего.
Медицина не знаю, ничего не написали.

Цитата
euphoria2002 пишет: Заметно, заметно... Вы, я так понимаю, интернет-воин? Борец с ЛЕГАЛЬНОЙ эмиграцией?

Вообще-то я -- профессиональный иммиграционный адвокат, владелец трех юридических фирм в двух штатах, налогоплательщик и работодатель. Когда вы достигнете хоть чего-то -- ну, хотя бы на CDL сдадите и отработаете с полгода -- ваше мнение будет иметь какое-то значение. А пока вы -- обычный советский халявщик, которому ничего не обломилось, хотя очень хотелось. С огромным самомнением и весьма скромными жизненными достижениями.

На этом откланиваюсь. Желаю здравствовать и благополучно отбыть на родину, убедившись, что в этой стране нет халявы. Не вы первый такой будете, и не вы последний.

Кстати, вот такие, как вы -- одна из причин, почему мнение о необходимости ликвидации программы грин-кард лотереи весьма популярно среди адвокатов, судей и законодателей. Практически все проекты иммиграционной реформы это предусматривают. Эффективность этой программы очень низкая: жулья на ней кормится масса, а значительная часть победителей вскорости отбывает на родину после того, как убеждаются, что молочных рек в кисельных берегах в Америке нет.

Форумчане, давайте без наездов и обменов унизительными высказываниями! У каждого своя ситуация и жизненная позиция. Не стоит опускаться до оскорблений! Фильтруйте свои мысли, прежде чем их написать. Вы же тут все "образованные" , так и ведите себя соответствующе.

Часть сообщений перенесла в оффтопик.

ziankovich,
А Вы работали не имея на то права, тем самым нарушая закон?
Или я не правильно понял?

Цитата
ziankovich пишет: Я лично помню, как из-за отсутствия документов не мог 3 месяца работу найти. И есть реально было нечего! Подкармливали по-немногу друзья и родственники. Потом пошел на работу явно не соответствующую моей квалификации по диплому, но позволявшую жить самостоятельно и не бегать за пособиями (мне и в голову не приходило их просить). .

Тут лукавите конечно. Попросили бы, если бы пособие полагалось. У нелегалов вообще своя специфика выживания в США. Неэквивалентное сравнение. Пишете, что были нелегалом и якобы при этом закормили всех долей своего труда. И теперь из-за подобных вам нелегалов и из числа ваших клиентов, мне сложновато устроиться на работу, всё занято, работают на кэш. Не знаю кого они кормят, вас точно, работодателя своего, а вот насчет меня сомневаюсь, налоги не платятся. Да и бенефиты я ни один ещё не получил. Если вы в курсе, как никто другой, как не просто бывает, чего издеваетесь?

Цитата
ziankovich пишет: Поэтому не хочу слышать рассказы новоприбывших о жизненных сложностях и обстоятельствах.

Тоже лукавите. Живется здесь гораздо легче, я ранее упоминал почему. Когда нибудь слышали выражение "велферное государство"? Ну расскажите, что вы уехали из "страны для слабых" потому, что хотели в страну для сильных или вроде того? Там слабаки выживают, ага, а здесь только сильные люди.

Цитата
ziankovich пишет: Эта страна для сильных. А слабые сдаются и уезжают.

Для этого нужно хотя бы на билет заработать.

Цитата
ziankovich пишет И да, это моя гражданская позиция -- нечего кормить слабых за счет налогоплательщиков,

Я так понимаю, пишет честный гражданин и честный налогоплательщик?

Цитата
ziankovich пишет все должны работать, ибо на труде было построено благополучие этой страны и ее граждан.

Благополучие этой страны построено на эксплуатации трудящихся. Я так понимаю, вы себя не включаете в список тех кто должен и обязан работать. Я подразумеваю честный труд с уплатой всех налогов. Ниже ссылка на очень интересную статью. Там немного говорится, к чему движется человеческая цивилизация. Комментарии к статье доставляют. Там ваши единомышленники. Но эволюция неизбежна. Раньше американцев пугали, что коммунизм, это когда работаешь за себя и содержишь "вон того парня". По сути получается, что фигачили все в СССР и "тот парень" тоже, нельзя было тунеядствовать. А коммунизм наступил в США для отдельных категорий населения. И американцы как раз кормят слабых. А в Европе вообще мрак на эту тему. Или рай, для кого как. Так что, хочешь, не хочешь, а тунеядцев тут реально приходится. В странах прибытия пособия такие, что на них раз поесть не хватит. Там можно реально утверждать, что не кормят. Может вам ещё не поздно вернуться?
http://www.3dnews.ru/919442

Цитата
ziankovich пишет И уж тем более не стоит кормить тех, кто сюда приехал за сладкой жизнью и не желает трудиться.

А с чего взяли, что именно за сладкой жизнью и именно не желает трудиться? По-моему, это как раз "политические" едут сюда за халявой. Узники совести и борцы за нашу и вашу свободу.

Цитата
ziankovich пишет Есть жизненные обстоятельства -- для этого есть спонсоры (вы ведь предоставляли спонсора в посольстве?),

Ну вы ведь не были со мной в консульстве на интервью? Уверены, что я спонсора предоставлял? На интервью по лотерее гринкард бывали?

Цитата
ziankovich пишет А государство должно давать удочку вместо рыбы -- помогать получить профессию

Ок. Подскажите, как получить эту удочку, которую оно должно давать? Я реально хочу эту удочку.
Вы по делу написали реально только пару строк, остальное оффтопик.
Расскажите про удочку, очень интересно. И совсем не просто эту удочку оформить.
Поделитесь информацией, будет +1 трудящийся на благо вашей страны.

ziankovich,

Как-то зацепило. Если человек имеет право на помощь, то почему бы и нет? С ваших налогов же получают пособия ''граждане'' и ничего. Тех же черных здесь пруд пруди живущих на пособиях. А как дело касается бывших соотечественников, то нам жалко видите ли. Человек въехал честно в страну, и если положено ему что-то то возьмет, нет - не получит. Кстати, заметил именно бывшие соотечественники эмигрировавшие раньше в США, и пробывшие долгое время там, строят из себя "москвичей" - "понаехали тут", "лимита" и прочее. Никто не отказывается что нужно работать, чтобы что-то получить, и euphoria2002 об этом честно пишет, просто ситуация так сложилась. И если уж идти до конца, по поводу прав и честности, то неизвестно каким путем в штаты попали вы. Ведь сами пишите что 3 месяца сидели без документов, я к примеру уже через неделю после въезда получил SSN, а через 2,5 недели - ID. Этого достаточно для приема на работу. В вашем же случае, похоже на смену визового статуса, пытались перейти либо с учебной, либо с турвизы. Так что будьте полояльнее к другим, без ненависти и навешивания ярлыков!

Цитата

april_13x пишет: Как-то зацепило. Если человек имеет право на помощь, то почему бы и нет? С ваших налогов же получают пособия ''граждане'' и ничего. Тех же черных здесь пруд пруди живущих на пособиях. А как дело касается бывших соотечественников, то нам жалко видите ли. Человек въехал честно в страну, и если положено ему что-то то возьмет, нет - не получит. Кстати, заметил именно бывшие соотечественники эмигрировавшие раньше в США, и пробывшие долгое время там, строят из себя "москвичей" - "понаехали тут", "лимита" и прочее. Никто не отказывается что нужно работать, чтобы что-то получить, и euphoria2002 об этом честно пишет, просто ситуация так сложилась. И если уж идти до конца, по поводу прав и честности, то неизвестно каким путем в штаты попали вы. Ведь сами пишите что 3 месяца сидели без документов, я к примеру уже через неделю после въезда получил SSN, а через 2,5 недели - ID. Этого достаточно для приема на работу. В вашем же случае, похоже на смену визового статуса, пытались перейти либо с учебной, либо с турвизы. Так что будьте полояльнее к другим, без ненависти и навешивания ярлыков!

А меня цепляет потребительское отношение к стране.

Платить велфер черным я еще могу принять (хотя и с трудом). Это я приехал в их страну, а не они в мою. Я приехал сюда на уже установленные правила, по которым иммигранты должны работать, а граждане имеют кучу привилегий, начиная с приоритета при найме на государственную работу и заканчивая правом получать велфер.

А у иммигрантов нет права на велфер. И когда они начинают выяснять, как его получить обходным путем, у меня ответ только один: "Пошли вон из моей страны!" И, кстати, не у меня одного: коренные граждане США относятся к этому аналогично. Если вы не в курсе, в американском обществе получать социальную помощь позорно: такие факты скрывают. Даже черные об этом знают, что, хотя они и сидят на велферах-фудстемпах, об этом не принято рассказывать. Потому что взрослый здоровый человек, который не в состоянии обеспечить себя и свою семью -- это лузер. А хуже лузера быть в Америке невозможно.

И только воспитанные в коммунизме совки продолжают повторять "раз приехал, значит положено, потому что заслужил приездом". Т.е. вся его заслуга перед страной в том, что он обманом (потому что обещал не претендовать на социальную помощь) получил визу, сел в самолет и сошел с трапа.

Насчет перехода на личности. Я не давал вам повода обсуждать мои пути иммиграции. Не то чтобы я их сильно скрываю (они легко даже черех гугл находятся), но переход на личности собеседника обычно говорит об отсутствии у вас аргументов. Anyway, раз я здесь, полноправный житель этой страны, адвокат, принявший присягу на верность Конституции и облеченный огромным общественным доверием в этой стране (вы даже не представляете, сколько у меня прав и привилегий на основании адвокатского звания), и так далее, и тому подобное, то значит даже если что-то и было, по законам этой страны мне все прощено, т.к. я доказал законность своих действий и нужность этой стране.

Чего и вам желаю: стать нужным этой стране, чтобы общество и государство вас приняло. А просящие велфер иммигранты, к слову, подлежат депортации с лишением грин-карты, если уж подходить с точки зрения иммиграционного закона.